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Placas Base Chipsets, BIOS upgrades, que placa elegir. Lo más nuevo en placas y chipsets. nVidia nForce, VIA, Intel, SiS, etc. Giga-Byte, Asus, Abit, DFI, AOpen, Chaintech, EpoX, etc.

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Viejo 22/06/2007, 13:54:38
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Predeterminado p5k vs ga p4 ds4/gs6

saludos a todos
mi pregunta es relativa al titulo. a saber:
llevo unos tres meses a vueltas con un nuevo equipo para jubilar mi "anciano" amd 3000+ (en una micro atx con agp) y cuando casi me habia decidido por la asus p5w dh salen los nuevos p35. despues de mucho sopersarlo creo que invertiria mejor mi dinero en una placa con el p35 con vistas a futuras ampliaciones. mi duda radica en cual de estas tres creeis que se adaptaria mejor a lo que necesito, teniendo en cuenta lo siguiente:
el equipo ira montado sobre una antec p182b que recibi ayer (creo que es una muy buena inversion), no tengo previsto subir ni micro ni grafica (8800gts 640mb) de momento, mas que nada por inexperiencia. de la asus me gusta casi todo menos el pvp (220 €) y de gigabyte he leido muy buenos comentarios pero el sistema de heatpipes creo que me estorbara para colocar un disipador grande (ultra 120, ninja, etc) y no se, sera por maniatico, pero me tira mas la p5k deluxe. lo dicho, si alguien se anima a dar su opinion lo agradeceria mucho
saludos y hasta pronto
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Viejo 24/06/2007, 15:05:14
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Talking Re: p5k vs ga p4 ds4/gs6

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Originalmente Escrito por centurion Ver Mensaje
saludos a todos
mi pregunta es relativa al titulo. a saber:
llevo unos tres meses a vueltas con un nuevo equipo para jubilar mi "anciano" amd 3000+ (en una micro atx con agp) y cuando casi me habia decidido por la asus p5w dh salen los nuevos p35. despues de mucho sopersarlo creo que invertiria mejor mi dinero en una placa con el p35 con vistas a futuras ampliaciones. mi duda radica en cual de estas tres creeis que se adaptaria mejor a lo que necesito, teniendo en cuenta lo siguiente:
el equipo ira montado sobre una antec p182b que recibi ayer (creo que es una muy buena inversion), no tengo previsto subir ni micro ni grafica (8800gts 640mb) de momento, mas que nada por inexperiencia. de la asus me gusta casi todo menos el pvp (220 €) y de gigabyte he leido muy buenos comentarios pero el sistema de heatpipes creo que me estorbara para colocar un disipador grande (ultra 120, ninja, etc) y no se, sera por maniatico, pero me tira mas la p5k deluxe. lo dicho, si alguien se anima a dar su opinion lo agradeceria mucho
saludos y hasta pronto
1º La gigabyte es DQ6 no gs6
2º El ninja te cabe en la Gigabyte sin ningun problema,
3º El thermalright ultra 120 tambien encima testado en tu caja para k lo tengas clarito , la que no se si cabe creo es la thermalright ultra 120 extreme por las nuevas heatpipes k m parece que rozan con el disipa del NB, (en ambos casos hay que kitarle el crazycool2 o buscar tornillos mas largos)

4ºEsta caja que dices "antec p182b" no existe; o es la p180b o es la p182 performance one o la p182 SE

Mi consejo, si le vas a meter mucho OC para hacer benchs la Asus (aunque se calienta mas y hay que tocar mas cosas para ponerla a tope) sino la GB que es mas fresca pero no sube tanto* su FSB al hacer OC.

Salu2

*No sube tanto no significa que suba poco, sino que la ASUS P5K le gana

Úlima edición por pr0orz1337 fecha: 24/06/2007 a las 16:57:59.
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Viejo 19/07/2007, 12:43:56
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Exclamation Re: p5k vs ga p4 ds4/gs6

Mi opinión es que pases de disipador por ventilación y te pases a refrigeración por agua. Yo he montado hace poco un equipo y le he metido un Thermaltake BigWater 775. Refrigera bastante bien y además emite muy poco ruido. El otro equipo que tengo con disipación por ventilador hace muchísimo más ruido.
__________________
Un saludo a tod@s
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  #4 (permalink)
Viejo 19/07/2007, 23:53:13
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Cool Re: p5k vs ga p4 ds4/gs6

Cita:
Originalmente Escrito por Graku Ver Mensaje
Mi opinión es que pases de disipador por ventilación y te pases a refrigeración por agua. Yo he montado hace poco un equipo y le he metido un Thermaltake BigWater 775. Refrigera bastante bien y además emite muy poco ruido. El otro equipo que tengo con disipación por ventilador hace muchísimo más ruido.
Mmmm sip pero requiere algo mas de mantenimiento y no esta exento de sus riesgos.
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ASUS p5k deluxe | E4400 @ 3.34GHz 1.375v | Thermalright Ultra 120 eXtreme | Crucial Balistics Tracer PC2-8500@8888 5-5-5-15 2,2v | ASUS 8800GTS 640Mb (620/500/1836) + Za-VF1000 LED & RHS88 | 3 x 120mm Scythe S-Flex 1600rpm | SAMSUNG 22" 226B | Logitech G15 rev.4 & G5 - '07 - & Z4 | ANTEC P182 Performance One | Enermax Infiniti 650 Sli | 3 X 320 Western Digital 16Mb SATA2 - RAID0 & RAID5 | Haupagge HVR 3000 | 2 X PIONEER DVR - 112D | "The FORCE will be with you"
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  #5 (permalink)
Viejo 23/07/2007, 04:51:06
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Predeterminado Re: p5k vs ga p4 ds4/gs6

Yo te recomendaria la Gigabyte. Eso de que la ASUS le gana en overclock no lo habia oido ni visto nunca, pero si conozco unas cuantas personas que tienen la P5K y se quejan de cosas como que no pueden apagar el ordenador, que se reinicia o al apagarse, se enciende a los 3 segundos.
Te puedo decir que en over, la placa no va a ser lo que te frene, te frenarán las memorias o el micro antes que la placa, asegurado. De la gigabyte no he visto nadie aun con ninguna queja, ademas, tienes la DS4 a 160€ en APP y si pillas una de las nueva revisiones, que les han reducido los heat pipes, seguro que te cabe el disipador que quieras.

Suerte!!
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Gigabyte P35 DS4 | Sparkle Calibre 8800 GTS 640MB
2x80GB RAID0 2x160GB 1x500GB 1x320GB E-SATA | Total: 1300GB
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  #6 (permalink)
Viejo 24/07/2007, 10:58:42
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Talking Re: p5k vs ga p4 ds4/gs6

Cita:
Originalmente Escrito por riwels Ver Mensaje
Yo te recomendaria la Gigabyte. Eso de que la ASUS le gana en overclock no lo habia oido ni visto nunca, pero si conozco unas cuantas personas que tienen la P5K y se quejan de cosas como que no pueden apagar el ordenador, que se reinicia o al apagarse, se enciende a los 3 segundos.
Te puedo decir que en over, la placa no va a ser lo que te frene, te frenarán las memorias o el micro antes que la placa, asegurado. De la gigabyte no he visto nadie aun con ninguna queja, ademas, tienes la DS4 a 160€ en APP y si pillas una de las nueva revisiones, que les han reducido los heat pipes, seguro que te cabe el disipador que quieras.

Suerte!!
Yo tengo la p5k deluxe y no me puedo quejar, m va todo genial. Y a las memos con la P5K le puedes hacer mejor OC de largo q a cualquier Gigabyte (no hay ninguna GB que tolere memos a 1T command rate ni que te permitan tocar los sub-timmings, del micro la comparacion dudo que merezca la pena hablar pk ambas pasan de los 500FSB con soltura. El caso es que la p5k Deluxe a la DS4 le gana en practicamente todo: control de voltaje de 8 fases contra las 6 fases de la GB, 2 NICs vs 1 de la GB, ... en todo caso la DQ6 esta a la altura de la p5K deluxe pero su backplate es un verdadero incordio. eso si t compara la p5K deluxe cabiate la BIOS por la version 0311(esta es la mas estable) o la 0404(la que tengo yo puesta).

Saludos
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  #7 (permalink)
Viejo 24/07/2007, 18:08:38
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Predeterminado Re: p5k vs ga p4 ds4/gs6

Cita:
Originalmente Escrito por pr0orz1337 Ver Mensaje
Yo tengo la p5k deluxe y no me puedo quejar, m va todo genial. Y a las memos con la P5K le puedes hacer mejor OC de largo q a cualquier Gigabyte (no hay ninguna GB que tolere memos a 1T command rate ni que te permitan tocar los sub-timmings, del micro la comparacion dudo que merezca la pena hablar pk ambas pasan de los 500FSB con soltura. El caso es que la p5k Deluxe a la DS4 le gana en practicamente todo: control de voltaje de 8 fases contra las 6 fases de la GB, 2 NICs vs 1 de la GB, ... en todo caso la DQ6 esta a la altura de la p5K deluxe pero su backplate es un verdadero incordio. eso si t compara la p5K deluxe cabiate la BIOS por la version 0311(esta es la mas estable) o la 0404(la que tengo yo puesta).

Saludos
La DS4 también lleva la alimentación en 8 fases y la DQ6 en 12. El "backplate" (Crazycool) está solo en la DQ6 y a las memorias le puedes tocar absolutamente TODO. Mejor pruebala y luego dices, porque está claro que no la has probado.
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Viejo 26/07/2007, 23:34:04
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Cool Re: p5k vs ga p4 ds4/gs6

Cita:
Originalmente Escrito por riwels Ver Mensaje
La DS4 también lleva la alimentación en 8 fases y la DQ6 en 12. El "backplate" (Crazycool) está solo en la DQ6 y a las memorias le puedes tocar absolutamente TODO. Mejor pruebala y luego dices, porque está claro que no la has probado.
Perdona pero las DS4 (p965 y P35 en todas sus versiones hasta la fecha) son de 6 fases en la regulacion del voltaje de la CPU:

link 1 - tabla de caracteristicas de la GB (p35-DS4 -> 6 fases)

* de todas formas se pueden ver en las fotos los 3 nucleos de ferrita horizontales y los 3 verticales encargados de la regulacion del voltaje (y si sumas 3 + 3 da 6). Si en lugar de leer lo que ponen por ahi gente k no sabe, supieses algo de electronica...

link 2 - pagina de Gigabyte asiatica del p35-DS4

** se lee claramente en el punto 2: "6 phase", por si pudiese tratarse de otra cosa, comparamos con la pagina asiatica de la...

link 3 - ... p35-DQ6

*** donde se lee claramente en el punto 2: "12 phase" o sea que hablan del regulador de voltaje

****No se puede culpar a Gigabyte de no informar claramente de las fases, los chicos tienen que vender placas
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Claro tu seguro que a la metiste en la torre el dia que la compraste (o te la meteria el dependiente...) y ahi esta, parece mentira que teniendola puedas meter la pata de esta manera.

La DQ6 tiene 12 virtuales o sea quad-triple fase, si bien funciona de maravilla y es en general mas fresca la placa que la p5K deluxe - hay que reconocerlo. Si m hubiese comprado 1 habria sido la DQ6 pero al montar el crazycool no la pille.

y de las memorias en la DQ6 no se pueden poner todos (solo se puede tocar uno) los sub-timmings (¿estas sueguro de que sabes lo que son los sub-timmings riwels?) ni a 1T command rate, entre otros pk no viene la opcion en la BIOS de las GB y si lo he probado ya que yo me reuno con amigos todas las semanas para practicar algo que se llama OC, de los cuales varios poseen la DQ6 y creo poder decir con toda seguridad que la he tocado yo mas que tu.

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Úlima edición por pr0orz1337 fecha: 27/07/2007 a las 00:58:26. Razón: ampliación de la informacion, mas argumentos y enlaces
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  #9 (permalink)
Viejo 27/07/2007, 05:07:19
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Predeterminado Re: p5k vs ga p4 ds4/gs6

Pues yo pensaba que los sub-timigs eran las demas opciones que te deja configurar, que no son pocas, pero si no lo se y tu lo sabes tan bien, podrias explicarlo (A mi y al resto de personas que puedan ver esto y no tengan idea) en vez de pegar la vacilada y no dejar nada claro.

En la GA, aparte de los timings de toda la vida, se pueden cambiar:
Act to act delay (tRRD)
Rank write to read delay
Write to precharge delay
Refresh to Act delay
Read to precharge delay
TRD
TRD phase adjustment

Si hay algo mas que se le pueda configurar, desconocia su existencia y no estaria mal que explicaras que se le puede tocar a la P5K aparte de eso (Y si no lleva alguna cosa, también)
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Viejo 27/07/2007, 15:45:25
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Arrow Re: p5k vs ga p4 ds4/gs6

Cita:
Originalmente Escrito por riwels Ver Mensaje
Pues yo pensaba que los sub-timigs eran las demas opciones que te deja configurar, que no son pocas, pero si no lo se y tu lo sabes tan bien, podrias explicarlo (A mi y al resto de personas que puedan ver esto y no tengan idea) en vez de pegar la vacilada y no dejar nada claro.

En la GA, aparte de los timings de toda la vida, se pueden cambiar:
Act to act delay (tRRD)
Rank write to read delay
Write to precharge delay
Refresh to Act delay
Read to precharge delay
TRD
TRD phase adjustment

Si hay algo mas que se le pueda configurar, desconocia su existencia y no estaria mal que explicaras que se le puede tocar a la P5K aparte de eso (Y si no lleva alguna cosa, también)
A ver el problema radica en que:

1º Cuando pones en la GB las memos en by SPD da unos timmings altos.
2º Cuando subes el FSB y/o pones ciertos divisores los timmings en la GB pasan a by SPD sin dejarte cambiarlos.

esto ya fastidia, luego prueba a cambiarle los subtimmings desde bios o desde memset3.3b2 para meterle los subtimmings estos no cambian y/o se desestabiliza el sistema ...
*Nota: no todos los modulos de memoria actuan de la misma forma, es mas la mayoria no permiten que se cambien los subtimmings
**Nota2: no todas las BIOS actuan de la misma manera
***Nota3: en terminos generales se aprecia una mejora bastante significativa ceteribus paribus (que se hace visible en el super pi, principalmente) entre el OC de las memos que permite la p5K deluxe y el que permite la GB P35-DQ6.

El 'command rate' es un un 'campo' que solo poseen en DDR2 la placas de Intel "Badaxe, Badaxe2..." ahora ASUS tb la implementa en placas de la serie P5K donde podremos seleccionar 1T en vez de 2T como funciona corrientemente. Determina la latencia entre cada lectura/escritura y da mas rendimiento que el resto de timmings. El paso de 2T a 1T asi como unos timmings mas relajadas suele conllevar un decremento en el ancho de banda de las memos (ya que para ello hay que bajar la frecuencia de las mismas, lo cual penaliza el ancho de banda), no obstante se aprecia en juegos un retardo en las operaciones sensiblemente menor, lo que hace de esto una caracteristica apreciada por los 'gamers'.

--------------------------------------

por cierto "una vacilada" seria que fuese metiendo estas parrafadas sin que me lo pida nadie, el usuario que inicio el tema queria una idea general de que placa le vendria bien comprarse, no que explicase pormenorizadamente la sintomatologia de problemas y deficiencias. Aparte mi tiempo es limitado si al "resto de personas que puedan ver esto y no tengan idea" le interesa informacion adicional, que la pida y se la escribire con sumo placer.


Salu2
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Úlima edición por pr0orz1337 fecha: 27/07/2007 a las 15:58:27.
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