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Solucion: ¿ Que PC por piezas compro? - Página 21 - HispaZone: Comunidad de Hardware y Overclocking
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  #201 (permalink)
Anterior 06-feb-2010, 02:22
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Predeterminado Re: Solucion: ¿ Que PC por piezas compro?

A continuación os pongo la información que he conseguido acerca de todo este codec y de los videos 7d y 5d markII de canon, esto hace plantearme si comprame un IMAC i7 por 3000€ o un 8 core con MAC con lo basico y ponerle yo mas ram y mas disco duro si es que es posible conseguir los componentes que llevan estos facilmente en cualquier pcbox?????? Me echa para atrás que no puedes conseguir los plugins necesarios para PS after effects etc, aquí todo es a golpe de talonario y encima de que son carísimos... o seguir con la opcion PC pero irme a algo mas humilde ya que pongas lo que le pongas no vas a poder editar en tiempo real nunca!!!! pillarme una gtx295 o por ahí un i7, etc y muuuchos discos duros. Por otra parte todavía no tengo constancia de las versiones 64 bits de PS cs4 y After effects CS4, miro taringa etc, y no veo nada... Espero que sea de ayuda lo que os cuento y si ahora si que me he terminado de liar del todo y replantear todo... Resulta que con el fINAL cut si se puede con el Proress cambiar facilmente a otro formato y va de lujo en final cut, que está en ingles pero que es un programón. claro que para conseguir las cosas en MAC o pagas una millonada o nada y eso es una razón muuuyyyyyyyyimportante para echarme para atras, si no hubiera hecho el esfuerzo ya de un doble procesador Quad NEhalem y la estabilidad MAC. En fin parece ser un ordenador para profesionales casi y para pijos o adinerados. PC le da mil vueltas en muchas cosas como en Hardware pero el software aunque esta mejorando y tienes TODO lo que quieras sigue siendo menos estable y se tiende mas a reiniciar, las graficas le dan mil vueltas a los mac, etc. pero bueno, pues que lo dicho, estoy hecho un lio, si alguien me puede arrojar luz para editar en premiere sony vegas y after effects 64 bits windows 7 64 bits ultimate en tiempo real o bien opcion Mac y si con esos componentes mediocres de mac (excepto el gran doble procesador Quad que no va en consonancia con luego las graficas, etc....) se lo agradecería. Os dejo con la información:



He obtenido la siguiente información decepcionante de parte de profesionales al respecto, espero que sea de ayuda y espero que esta información que comparto sirva para reavivar el debate y que comentéis como lo hacéis vosotros, como funciona el Neoscene, si es mejor trabajar con el Sony Vegas que con el Premiere (para mí sería mas sencillo) y si el único Plugin que hay es el que comentabapara PC el compañero..... me he olvidado el nombre o si hay mas y sobre todo si son compatibles para windows 7 64 bits.

La norma H.264 es
un codec de vídeo de alta compresión, capaz de proporcionar una buena calidad de imagen con tasas binarias notablemente inferiores a los estándares previos (MPEG-2, H.263 o MPEG-4 parte 2). Permite, sin enviar imágenes intra muy costosas en tiempos de procesamiento, pasar de un vídeo a otro con la ventaja de que posibilita la reconstrucción de valores específicos exactos de la muestra aunque se utilicen imágenes de referencia diferentes o un número diferente de imágenes de referencia en el proceso de predicción.


Esto implica la acumulación de mucha cantidad de información en el menor espacio posible. Su eficiencia en ese sentido no tiene competencia a día de hoy, pero es un codec diseñado exclusivamente para adquisición y distribución y nunca para edición. Su complejidad al trabajar con cuadros i, p, b, si y sp con bit rates de hasta 48 Mbs en el caso de las DSLR EOS requiere un trabajo ingente para cualquier procesador a la hora de poder trabajar con sus imágenes en tiempo real (incluso con tarjetas gráficas de altas prestaciones).


Diferentes fabricantes de software están trabajando en los últimos dos años en plug-ins para poder hacer log & transfers directos de los archivos de estas DSLR a programas de edición. Sin embargo, por el momento ninguno ha sido lanzado al mercado y los únicos que han anunciado una beta de tal lanzamiento han sido de la empresa Glue Tools que desarrolla su soluciones únicamente para Final Cut Pro.


Por todo ello, a día de hoy sigue siendo necesario convertir a un codec que sólo tenga cuadros i (i-only), siendo los más recomendables para Windows el DNxHD de AVID y sobre todo, dado que estoy comentando de editar con Adobe Premiere, el Cineform Neoscene que le permite convertir a un contenedor AVI de alta calidad con frecuencia de muestreo 42 a 10 bits y montar con los archivos resultantes sin el menor problema.


Un programa gratuito muy recomendable para realizar estas conversiones llamado MPEG Streamclip. Es bastante rápido y su calidad resulta adecuada a este tipo de cámaras. Si tiene instalado el Cineform Neoscene el programa lo detectará automáticamente permitiéndo realizar la conversión.


En lo que respecta a la visualización de los archivos .MOV antes de editar, hay que probar a emplear el visualizador VLC Media Player que resulta bastante más eficiente que el Quicktime para Windows.
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Predeterminado Re: Solucion: ¿ Que PC por piezas compro?

Siento no poder ayudarte en lo de la edicion de video. Todos los programas que mencionas funcionan en windows 7 sean o no sean 64bits. El Adoble potoshop CS4 solo tiene una version de venta (que es la que encontraras en ciertas paginas) y aunque no diga que sea 64bits, al instalarlo te pregunta si quieres instalar la version 64 o la 32 (o las 2 )
Sin ir mas lejos yo mismo uso el potoxó CS4 64 bits
Edito:
Captura:

Tambien tengo el Sony Vegas , dame un ejemplo, o mejor pasame un link con un video o un proyecto de los que dices que le cuesta mucho trabajo y que le harías ( puesto que de edicion de video ando mas bien corto) y te digo si va fino, si va lento, cuanto tarda en renderizar, etc.
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Predeterminado Re: Solucion: ¿ Que PC por piezas compro?

Cita:
Originalmente publicado por Darkk Ver post
A continuación os pongo la información que he conseguido acerca de todo este codec y de los videos 7d y 5d markII de canon, esto hace plantearme si comprame un IMAC i7 por 3000€ o un 8 core con MAC con lo basico y ponerle yo mas ram y mas disco duro si es que es posible conseguir los componentes que llevan estos facilmente en cualquier pcbox?????? Me echa para atrás que no puedes conseguir los plugins necesarios para PS after effects etc, aquí todo es a golpe de talonario y encima de que son carísimos... o seguir con la opcion PC pero irme a algo mas humilde ya que pongas lo que le pongas no vas a poder editar en tiempo real nunca!!!! pillarme una gtx295 o por ahí un i7, etc y muuuchos discos duros. Por otra parte todavía no tengo constancia de las versiones 64 bits de PS cs4 y After effects CS4, miro taringa etc, y no veo nada... Espero que sea de ayuda lo que os cuento y si ahora si que me he terminado de liar del todo y replantear todo... Resulta que con el fINAL cut si se puede con el Proress cambiar facilmente a otro formato y va de lujo en final cut, que está en ingles pero que es un programón. claro que para conseguir las cosas en MAC o pagas una millonada o nada y eso es una razón muuuyyyyyyyyimportante para echarme para atras, si no hubiera hecho el esfuerzo ya de un doble procesador Quad NEhalem y la estabilidad MAC. En fin parece ser un ordenador para profesionales casi y para pijos o adinerados. PC le da mil vueltas en muchas cosas como en Hardware pero el software aunque esta mejorando y tienes TODO lo que quieras sigue siendo menos estable y se tiende mas a reiniciar, las graficas le dan mil vueltas a los mac, etc. pero bueno, pues que lo dicho, estoy hecho un lio, si alguien me puede arrojar luz para editar en premiere sony vegas y after effects 64 bits windows 7 64 bits ultimate en tiempo real o bien opcion Mac y si con esos componentes mediocres de mac (excepto el gran doble procesador Quad que no va en consonancia con luego las graficas, etc....) se lo agradecería. Os dejo con la información:



He obtenido la siguiente información decepcionante de parte de profesionales al respecto, espero que sea de ayuda y espero que esta información que comparto sirva para reavivar el debate y que comentéis como lo hacéis vosotros, como funciona el Neoscene, si es mejor trabajar con el Sony Vegas que con el Premiere (para mí sería mas sencillo) y si el único Plugin que hay es el que comentabapara PC el compañero..... me he olvidado el nombre o si hay mas y sobre todo si son compatibles para windows 7 64 bits.

La norma H.264 es un codec de vídeo de alta compresión, capaz de proporcionar una buena calidad de imagen con tasas binarias notablemente inferiores a los estándares previos (MPEG-2, H.263 o MPEG-4 parte 2). Permite, sin enviar imágenes intra muy costosas en tiempos de procesamiento, pasar de un vídeo a otro con la ventaja de que posibilita la reconstrucción de valores específicos exactos de la muestra aunque se utilicen imágenes de referencia diferentes o un número diferente de imágenes de referencia en el proceso de predicción.


Esto implica la acumulación de mucha cantidad de información en el menor espacio posible. Su eficiencia en ese sentido no tiene competencia a día de hoy, pero es un codec diseñado exclusivamente para adquisición y distribución y nunca para edición. Su complejidad al trabajar con cuadros i, p, b, si y sp con bit rates de hasta 48 Mbs en el caso de las DSLR EOS requiere un trabajo ingente para cualquier procesador a la hora de poder trabajar con sus imágenes en tiempo real (incluso con tarjetas gráficas de altas prestaciones).


Diferentes fabricantes de software están trabajando en los últimos dos años en plug-ins para poder hacer log & transfers directos de los archivos de estas DSLR a programas de edición. Sin embargo, por el momento ninguno ha sido lanzado al mercado y los únicos que han anunciado una beta de tal lanzamiento han sido de la empresa Glue Tools que desarrolla su soluciones únicamente para Final Cut Pro.


Por todo ello, a día de hoy sigue siendo necesario convertir a un codec que sólo tenga cuadros i (i-only), siendo los más recomendables para Windows el DNxHD de AVID y sobre todo, dado que estoy comentando de editar con Adobe Premiere, el Cineform Neoscene que le permite convertir a un contenedor AVI de alta calidad con frecuencia de muestreo 42 a 10 bits y montar con los archivos resultantes sin el menor problema.


Un programa gratuito muy recomendable para realizar estas conversiones llamado MPEG Streamclip. Es bastante rápido y su calidad resulta adecuada a este tipo de cámaras. Si tiene instalado el Cineform Neoscene el programa lo detectará automáticamente permitiéndo realizar la conversión.


En lo que respecta a la visualización de los archivos .MOV antes de editar, hay que probar a emplear el visualizador VLC Media Player que resulta bastante más eficiente que el Quicktime para Windows.
Pues veras, yo ando algo verde en el tema de la edicion de videos, no asi mi tio y mi primo que se dedican a eso profesionalmente. Bajo mi corta experiencia, acabo de comprarme la camara sony hdr-xr500e, todavia no he editado ningun video, ya que ahora estoy rompiendome la cabeza y los ojos intentando encontrar la forma de convertir los archivos m2ts (avchd) en un formato editable por los programas mas famosos, tales como sony vegas, adobe premiere, etc.

Dicho esto y despues de 2 dias intensos haciendo pruebas de todo tipo te digo como ha quedado la cosa, de momento y que programas estoy utilizando.

Para la conversion de los m2ts (avchd que usan el codec h264) uso el xilisoft video converter, probe muchos pero este es el que mejor me va, te da la opcion de convertir los m2ts y cualquier otro tipo de formato de video y de sonido a una gran variedad de formatos.

Con el Avicodec veo la informacion detallada de los archivos una vez convertidos al formato que selecciones y ves en la calidad que se ha convertido ( en %) respecto al formato original, asi que como ya he dicho, despues de muchas pruebas el formato hd avi convierte el m2ts en una calidad al 100% del original, eso si, este archivo no es reproducido por la gran mayoria de los reproductores de dvd divx o discos duros multimedia, por lo que si lo quieres ver en la tele de tu casa desde tu reproductor es imposible, asi pues he decidido que este formato sera el que utilize para la edicion de video con el premiere.

Ahora mismo, y despues de ver las especificaciones de mi reproductor de disco duro emtec q800, estoy pasando los archivos m2ts al formato hd vob con el codec de sonido ac3, pero me esta tardando una eternidad en convertirse, el hd avi me tardo 3-5 minutos y este va por los 30min y le quedan 24, XD.

En cuanto se haga la conversion con el avicodec mirare si la calidad es al 100% o similar y lo probare en mi reproductor, si funciona ya tendre el formato para reproducir desde mi reproductor y con el formato hd avi lo usare para la edicion, despues de editarlo ya vere a que formato lo paso para poderlo reproducir, XD.

Os seguire informando.

Sldos y perdon por el toston
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*Si te ha gustado mi respuesta dale a GRACIAS, no cuesta nada*
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Smile Re: Solucion: ¿ Que PC por piezas compro?

Hola a todos,

Me estoy mirando un ordenador nuevo. Y como no, cada día me cambia el chip. En fin.En cambio, me gustaría elaborar una pregunta con sustancia. A ver si me sale.

Tengo dos opciones de montaje:

... Una es la opción de 900 eu. de Chrys (con la gráfica 5850 - 249eu), que con Windows 7 sale por unos 1050 eu. (precios actualizados) Se sale un poco pero macho, que esto es dificil de cuadrar.

... La otra es en AMD, pues como veo, los Intel para OC son mejores pero yo no realizaré OC, así que estoy estudiando AMD, por si me sale mejor ordenador a igual precio.

AMD Phenom II 955 X4 Quad Core 3.2Ghz Black Edition AM3 Box
Gigabyte GA-790XTA-UD4 Socket AM3
Noctua NH-D14
Mushkin BlackLine 10666 DDR3 1333 4GB 2x2GB CL7
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Antec Nine Hundred
OCZ StealthXStream 700W
Gigabyte Radeon HD 5850 1GB GDDR5 + DiRT2
LG GH22LP20 Grabadora Lighscribe Negra ATA OEM
Microsoft Windows 7 Home Premium 64bits OEM

Total 1053.89

1º Es tanta la diferencia entre motherboards? Se puede recomendar alguna para AM3 en especial, sin que se salga de presupuesto y que sea "normal"?

2º Y las memorias?

3º Realmente el mercado de las Gráficas está tan a punto de cambiar? Es decir a 256 bits esta la 5850 y con direct 11, pero es que no hay más, y son 240eu.

Nada, a ver si os gusta la opción y me comentáis un poco la valoración. Por cierto, ya se que el disipador es una flipada, pero que se ajuste a AM3, los Xigmatec??? Npi (ni puta idea del tema, soy como una rubia playboy hablado de GHz de la placa)

A cuidarse!

Editado por Ignacio_Alejandro en 07-feb-2010 a las 02:11 .
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Predeterminado Re: Solucion: ¿ Que PC por piezas compro?

Cita:
Originalmente publicado por Ignacio_Alejandro Ver post
1º Es tanta la diferencia entre motherboards? Se puede recomendar alguna para AM3 en especial, sin que se salga de presupuesto y que sea "normal"?

2º Y las memorias?

3º Realmente el mercado de las Gráficas está tan a punto de cambiar? Es decir a 256 bits esta la 5850 y con direct 11, pero es que no hay más, y son 240eu.

Nada, a ver si os gusta la opción y me comentáis un poco la valoración. Por cierto, ya se que el disipador es una flipada, pero que se ajuste a AM3, los Xigmatec??? Npi (ni puta idea del tema, soy como una rubia playboy hablado de GHz de la placa)

A cuidarse!
Si como dices, tienes decidido que no vas a hacer OC la opcion de AMD te puede venir muy bien, pero claro, en ese caso el disipador sobra... para que tal disipador si no vas a hacer OC (te puedes apañar con el disipador stock que trae el micro). Las memorias están bien tal y como esta el panorama (aunque no son muy rapidas que se diga), hace cosa de 5 meses estaban por 90€ las ripjaws 2000mhz y ahora...puf.

Si, el mercado de las graficas va a cambiar bastante de aqui a 1 mes. Cambios de precios en las ATIs, probablemente nuevas ATIS, y como no, las nuevas Nvidias que prometen una gran innovación.
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Smile Re: Solucion: ¿ Que PC por piezas compro?

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Si como dices, tienes decidido que no vas a hacer OC la opcion de AMD te puede venir muy bien, pero claro, en ese caso el disipador sobra... para que tal disipador si no vas a hacer OC (te puedes apañar con el disipador stock que trae el micro). Las memorias están bien tal y como esta el panorama (aunque no son muy rapidas que se diga), hace cosa de 5 meses estaban por 90€ las ripjaws 2000mhz y ahora...puf.

Si, el mercado de las graficas va a cambiar bastante de aqui a 1 mes. Cambios de precios en las ATIs, probablemente nuevas ATIS, y como no, las nuevas Nvidias que prometen una gran innovación.
OK. Disipador fuera. 77eu menos. Las memorias creo que la placa que mire solo acepta dual channel a 1333MHz, esto me condicionó en la busqueda. Por cierto, que significa CL7, CL8 o CL9? -> (respuesta corta) EDITO: son las latencias. Pero el problema es que la placa no me acepta más de 1333 y leo por ahi que 1333 DDR3 Dual no valen la pena.... Cierto????

Y lo de la placa base? Por lo que veo en otros foros o posts, esta la crosshair, de categoria, x 150eu. Pero tampoco encuentro una placa en la que todos coincidan, sabiendo que cada uno busca su especialidad. ¿Que opinas?

Millones de gracias de nuevo!

Editado por Ignacio_Alejandro en 07-feb-2010 a las 02:34 .
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Predeterminado Re: Solucion: ¿ Que PC por piezas compro?

Cita:
Originalmente publicado por Ignacio_Alejandro Ver post
OK. Disipador fuera. 77eu menos. Las memorias creo que la placa que mire solo acepta dual channel a 1333MHz, esto me condicionó en la busqueda. Por cierto, que significa CL7, CL8 o CL9? -> (respuesta corta) EDITO: son las latencias. Pero el problema es que la placa no me acepta más de 1333 y leo por ahi que 1333 DDR3 Dual no valen la pena.... Cierto????

Y lo de la placa base? Por lo que veo en otros foros o posts, esta la crosshair, de categoria, x 150eu. Pero tampoco encuentro una placa en la que todos coincidan, sabiendo que cada uno busca su especialidad. ¿Que opinas?

Millones de gracias de nuevo!
La crosshair es muy muy buena placa, pero claro, si no vas a hacer overclock comprar esa placa carece de sentido.
Normalmente aunque la placa solo admita hasta 1333mhz, con unos pequeños ajustes en la bios puedes poner las memos a 1600mhz , todo depende ya de en que tipo de fregado te quieras meter
Como dices eso son las latencias, cuanto mas bajas mejor. Mas o menos se puede decir que son equivalentes unas 1333 Cas 7 con unas 1600 cas 9 (a ojo, porque no tengo ni idea xD).
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Hola a todos,

Me estoy mirando un ordenador nuevo. Y como no, cada día me cambia el chip. En fin.En cambio, me gustaría elaborar una pregunta con sustancia. A ver si me sale.

Tengo dos opciones de montaje:

... Una es la opción de 900 eu. de Chrys (con la gráfica 5850 - 249eu), que con Windows 7 sale por unos 1050 eu. (precios actualizados) Se sale un poco pero macho, que esto es dificil de cuadrar.

... La otra es en AMD, pues como veo, los Intel para OC son mejores pero yo no realizaré OC, así que estoy estudiando AMD, por si me sale mejor ordenador a igual precio.

AMD Phenom II 955 X4 Quad Core 3.2Ghz Black Edition AM3 Box
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1º Es tanta la diferencia entre motherboards? Se puede recomendar alguna para AM3 en especial, sin que se salga de presupuesto y que sea "normal"?

2º Y las memorias?

3º Realmente el mercado de las Gráficas está tan a punto de cambiar? Es decir a 256 bits esta la 5850 y con direct 11, pero es que no hay más, y son 240eu.

Nada, a ver si os gusta la opción y me comentáis un poco la valoración. Por cierto, ya se que el disipador es una flipada, pero que se ajuste a AM3, los Xigmatec??? Npi (ni puta idea del tema, soy como una rubia playboy hablado de GHz de la placa)

A cuidarse!
Hola, perdón por meterme por el medio porque normalmente preguntamos todos a Chrys, he visto que querías ahorrarte unos eurillos y que no ibas a hacer OC.
Después de eliminar el disipador prueba a mirar los mismos componentes que has elegido en si2010.com, yo compré en esa tienda y mi experiencia es buena, con que solamente te ahorres 5€ por componente ahorras en la suma final una buena cantidad, aunque solo en el procesador puedes ahorrarte 25€.
Con el sistema operativo también se podría ahorrar.
Si algún componente no está puedes elegir alguno similar, en total puedas ahorrarte una buena cantidad de euros.

Me he quedado alucinado con la subida de la ram, compré unas G.Skill 4 GB DDR3 1600 Kit (2x2GB), Ripjaws-Series CL9 9-9-24 por 77€ y ahora valen 116€, todo ha subido procesador, fuente de alimentación, placa base pero lo de la ram es espectacular.
Paskual está desconectado   Citar y responder
  #209 (permalink)
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Cita:
Originalmente publicado por Paskual Ver post
Me he quedado alucinado con la subida de la ram, compré unas G.Skill 4 GB DDR3 1600 Kit (2x2GB), Ripjaws-Series CL9 9-9-24 por 77€ y ahora valen 116€, todo ha subido procesador, fuente de alimentación, placa base pero lo de la ram es espectacular.
Es buen momento para vender las DDR2s que tengamos arrumbadas, con poco esfuerzo se venden a lo mismo que nos costó hace 2 años...
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Editado por Chrys en 09-feb-2010 a las 06:50 .
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Hola.Pues despues de un par de meses mirando, estudiándolo y basándome en lo que por aquí se cuenta,ya tengo mi pc montado.La configuración final ha sido la siguiente,a ver que te/os parece:

P:Intel I5 750 /146€--Bitzone.
PB:Asus P7P55D-Pro /119€--PcComponentes.
MR:G.Skill Ripjaws PC3-12800 1600 4GB CL7 /111€--PcComponentes.
FA:OCZ StealthXStream 600w / 60€--PcComponentes.
DD:2xW.D. Caviar Black 640GB / 56€x2--Coolmod.(Raid 0)
TG:Sapphire ATI HD5770 Vapor-X 1GB GDDR5 /148€--Coolmod.
Dis:Noctua NH-U12P SE2 / 55€--Coolmod.
Grab:LG GH22LS50 / 28€--PcComponentes.
Caj:Lian-Li PC-A05A / 75€--Coolmod.

TOTAL----------------------------------855€
Estuve desde diciembre esperando a ver si bajaban precios,pero no hay manera:Lo único la PB,que a mi parecer tiene buen precio.Las RAM en vez de bajar subían y el I5 tambien tendia a subir y lo demás no se movía,así que me cansé de esperar y he comprado.

Ahí lo dejo tambien por si le sirve a alguien para basarse en ella, como yo hice de las que ha propuesto Chrys (partí de la de 700€)

Ya lo tengo montado y muy contento.Digamos que al principio no tenía ni idea,pero ha sido entretenido ensamblarlo y me ha funcionado a la primera, por lo que animo a los novatos como yo, a hacérselo ellos mismos.

Como recomendaba Chrys,he hecho un Raid0 con los 2discos que tengo(2x640 Gb, o sea un raid 0 de 1,2TB),pero tengo un "problemilla":
despues de configurarlo en la bios (con éxito),instalé W7 Ultimate, y en la instalación de éste, hice una partición de 100Gb para el SO.y cual es mi sorpresa,que al entrar en W7,en equipo,sólo aparece la partición C: de 100Gb (la que hice para meter el S.O).El resto (1,1Tb)no aparece.¿Sabes/is a que se puede deber?algo habré hecho mal...

y nada,por último agradecer al creador de este tema, porque me ha servido de mucho para adquirir mi nueva maquinita.Y aprovecho para sugerir a quien corresponda,un post-it para este hilo, que fué a través del cual llegué a este foro.
Un saludo, y perdón por el tocho.

Editado por Fantoba en 10-feb-2010 a las 03:33 .
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